Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается

Описание страницы: заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается от профессионалов для людей.

Изображение - Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается proxy?url=https%3A%2F%2Fwww.buhonline.ru%2FFiles%2FModules%2FUser%2FUserPic_30459_middle

Изображение - Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается proxy?url=https%3A%2F%2Fwww.buhonline.ru%2FFiles%2FModules%2FUser%2FUserPic_30459_middle

Деньги должны поступить непосредственно на расчетный счет организации – т.е. безналичный платеж. Если полученный займ планируется использовать на оплату сторонним организациям – возможно предусмотреть в договоре займа, что займодавец перечисляет денежные средства сразу конкретному получателю в счет расчетов с заемщиком.

В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также . предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг .

ст. 1.1, Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2018) “О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации”

Считаю, что получение займа не подпадает под понятия “предоставление и погашение” – чек пробивать не надо. А если займ целевой не для оплаты ТРУ – то тем более.

Изображение - Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается proxy?url=https%3A%2F%2Fwww.buhonline.ru%2FFiles%2FModules%2FUser%2FUserPic_390_middle

Изображение - Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается proxy?url=https%3A%2F%2Fwww.buhonline.ru%2FFiles%2FModules%2FUser%2FUserPic_390_middle

Я тоже сначала прочитал именно так.
Но потом, после размышления пришел к выводу, что “получения” займа без его “предоставления” не бывает.
“Предоставление займа” = расчет, чек пробивает получающая сторона.

Но, к сожалению, точный определений пока официально никто из представителей “органов” не дал.

Безналичные расчеты с физическим лицом не пробиваются по кассе до 01.07.2019, за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа. Банковская карта и есть такое средство.
Вероятность т ого, что налоговики будут требовать пробития чека уже сейчас, достаточно велика.

До внесения поправок, к электронным средствам платежа налоговики агрессивно внедряли в жизнь тезис, что электронное средства платежа – это практически все безналичные расчеты, поскольку там используются электронные технологии.
Оставят в силе они это свое убеждение или поменяют под напором здравого смысла, пока непонятно.

Советую все вопросы адресовать непосредственно в ФНС. На сайте есть сервис для отправки электронного сообщения. Ответ приходит достаточно оперативно от Управления ФНС по Вашему региону. Ответ официальный и адресован Вам лично.
Пока ответы приходят достаточно логичные.

Нет видео.
Видео (кликните для воспроизведения).

И не забудьте поделиться снами полученным ответом.

Александр Погребс, спасибо. Статья 4 пункт 4 ФЗ 192 “Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.”
Я так понимаю, что не важно как займ предоставили (нал, безнал, эсп) до 01.07.19 чек не надо.

Давайте разберемся, в каком случае необходимо пробивать чек ККТ в случае выдачи (погашения) займа, если заемные средства были выданы (получены) физическому лицу. Разберем на примере: у компании есть учредитель (физлицо) и он дал своему предприятию заемные средства. Чек в данном случае не пробивается. Не надо пробивать чек ни в случае получения займа, ни в случае его погашения.

За последнее время можно было увидеть разное мнение по поводу обязанности пробивать чек ККТ. Многие говорят, что чек ККТ надо пробивать, но я считаю, и мое мнение подтверждается разъяснениями налоговой службы ( письмо ФНС России от 18.09.2018 г. № ЕД-4-20/[email protected] ), обязанность пробивать чек онлайн кассы зависит от того, для чего был получен (выдан) заем.

Как отметила налоговая служба, в случае если заем выдается не в целях оплаты товаров (работ, услуг), то обязанность применения контрольно-кассовой техники у заимодавца не возникает.

О чем это говорит? Давайте сразу перейдем к примерам:

1) Компания выдала заем своему сотруднику (работнику) сроком на год. Денежные средства были выплачены из кассы. При этом сам работник ничего у компании не покупал в кредит, денежные средства были выданы в рамках кредитного договора.

Чек онлайн кассы пробивать не надо. Дело в том, что в данной ситуации мы не имеем дело с выручкой. Мы ее не уменьшаем и не увеличиваем. Это операции, которые идут «мимо» выручки, «мимо» счета 62, 90, 91.

Чек не пробивается ни в случае выплаты денег работнику, ни в случае приема (возврата займа) денег от работника.

2) Компания продала своему сотруднику холодильник в кредит. Расчеты были проведены по банку. Работник купил холодильник у своего работодателя в кредит и оплатил первый взнос за товар на счет компании со своей карты. Надо ли пробивать чек?

Конечно, надо. Работник купил товар, а компания получила выручку за товар.

Да, для расчета был использован кредит, но оплата кредитных средств пошла именно за товар, которым и торгует предприятие.

Как пишет налоговая служба, термин «расчеты» прямо указывает на целевой характер займов, при осуществлении которых должна применяться контрольно-кассовая техника, а именно займы для оплаты товаров, работ и услуг.

3) Компания взяла заем у своего учредителя (физического лица). Заемные средства ей были необходимы для оплаты услуг поставщика. Надо ли пробивать чек в данном случае (прием заемных денег и возврата займа)?

Читайте так же:  Как приватизировать землю под гаражом и какие при этом могут возникнуть сложности

Нет, в этом случае не надо пробивать чек ККТ. Дело в том, что в данном случае компания не купила ничего у физического лица, сам учредитель тоже ничего не купил у организации. Мы не имеем дело с выручкой (как в первом примере). И тот факт, что мы заемные средства будем использовать для того, чтобы в будущем оплачивать ими услуги поставщика, не влияет на обязанность по применению онлайн кассы.

Будьте осторожны, когда будете делать выводы и пробивать чеки на «все, чтобы на всякий случай». Если вы будете пробивать чеки на все операции, вы просто исказите свою выручку и это будет грубая ошибка.

Запомните, что обязанность по применению онлайн кассы зависит от факта выручки. Если же речь о выручке не идет, тогда чек мы пробивать не должны.

Законодательство об онлайн-кассах только начало формироваться, поэтому пока в нем остается множество белых пятен. Артем Даненков, консультант по вопросам бухгалтерского учета и налогообложения «Ю-Софт», разобрался в вопросе применения ККТ при получении и возврате компанией займов от физических лиц.

Рассмотрим следующую ситуацию: учредитель вносит в кассу займ для выплаты зарплаты сотрудникам. При этом возврат денег происходит через расчетный счет, на карту учредителя компании. В этой связи возникает вопрос: нужна ли для таких операций онлайн-касса? Ведь в Законе № 54-ФЗ речь идет про займы только на покупку товаров, работ, услуг.

В приведенном вами примере займ предоставляется учредителем, то есть физическим лицом в кассу организации на определенную цель, отличную от указанной в Федеральном законе № 54-ФЗ от 22 мая 2003 года «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации». Контролирующие органы на данный момент не дали официальных разъяснений, что делать компании в такой ситуации. Более того, в Законе № 54-ФЗ отсутсвует значение выражения «оплаты товаров, работ, услуг». На основании буквального трактования действующего закона и имеющихся официальных разъяснений можно сделать вывод, что обязанность по применению контрольно-кассовой техники в в указанном примере отсутствует. Рассмотрим более подробно порядок применения действующего законодательства об онлайн-кассах при предоставлении и погашении займов.

Действительно, Федеральным законом № 192-ФЗ от 3 июля 2018 года внесены изменения в Федеральный закон № 54-ФЗ от 22 мая 2003 года «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации», в частности, расширено понятие «расчеты». Законодатель внес в термин дополнительные значения по операциям по предоставлению и погашению займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей). Из буквального трактования Закона № 54-ФЗ контрольно-кассовую технику при предоставлении и погашении займов, выданных на иные цели, отличные от оплаты товаров, работ, услуг применять не нужно.

Более того согласно статье 4 Закона № 192-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

Как мы видим действия данной нормы не распространяется на погашение (возврат) займа, предоставленного для оплаты товаров, работ или услуг. В подобной ситуации можно руководствоваться нормой пункта 4 статьи 4 Закона № 192-ФЗ, согласно которой организации и ИП при осуществлении расчетов с физлицами в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа) вправе не применять ККТ и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

К сожалению изменения не внесли полной ясности в вопрос применения ККТ при предоставлении и погашении займов. Так остаются сомнения в порядке определения характера целей займов, а значит остается открытым вопрос о необходимости применения ККТ. Так же не однозначным является определения предоставления и погашения займа.

Обязанность по применению ККТ возникает, если заем направлен на оплату товаров, работ, услуг. Полагаю, такое «применение» займа должно соответствовать его правовой природе, что в свою очередь обуславливается необходимостью включить в договор о предоставлении средств условие об использовании заемщиком полученных денег на определенные цели. Заемщик в этом случае обязан обеспечить владельцу средств возможность контролировать целевое использование денег.

При предоставлении займов без указания цели позволяющей отнести эти средства к оплате товаров, работ, услуг обязанности применять контрольно-кассовую технику нет. Однако в данном случае не исключены споры с контролирующими органами.

Другим неоднозначным моментом является то, кем из сторон предоставляется займ. Ввиду положения пункта 1 статьи 1.2 Закона № 54-ФЗ контрольно-кассовая техника применяется исключительно организациями и ИП. При предоставлении займа компаний или ИП физическому лицу Закон № 54-ФЗ трактуется однозначно, однако если физическое лицо передает деньги компании или ИП, то последний не предоставляет займ, а получает его.

Нет видео.
Видео (кликните для воспроизведения).

К сожалению, на данный момент ни Минфин РФ, ни ФНС не дали исчерпывающих разъяснений по порядку применения контрольно-кассовой техники при предоставлении и погашении займов. Однако стоит помнить, что все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика.

В официальных разъяснениях контролирующие органы все чаще делают отсылки к понятию «расчеты», оперируя которым обосновывают обязанность применения или не применения ККТ.

На основании того, что понятие «расчет» не содержит операций по получению займов для оплаты товаров, работ, услуг, то при осуществлении таких операций обязанность применять контрольно-кассовую технику отсутствует.

Читайте так же:  Как долго длится приватизация квартиры и от чего зависит этот срок

В данном случае так же можно провести аналогию с порядком применения контрольно-кассовой техники при осуществлении организацией или индивидуальным предпринимателем выплаты средств физическому лицу в рамках обязательств по договору гражданско-правового характера, приведенной Минфином РФ в письме от 10 августа 2018 года № 03-01-15/56554. Ведомство разъяснило, что при выплате организацией средств физическому лицу покупателем будет являться она сама, а не физическое лицо. В связи с тем, что ККТ применяется исключительно организациями и ИП в данном случае снова отсутствует обязанность использовать кассу.

К сожалению, на данный момент ни Минфин РФ ни ФНС не опубликовали разъяснений, дающих исчерпывающих ответов по порядку применения контрольно-кассовой техники при предоставлении и погашении займов. Однако стоит помнить, что все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента).

Правдивый журнал о работе бухгалтера сегодня. В издании не публикуются теории или нормы законов, все тексты – реальный опыт бухгалтеров, директоров, юристов и кадровых работников. Интересную статью «для себя» в каждом номере найдет любой сотрудник компании.

Изображение - Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается proxy?url=https%3A%2F%2Fglavkniga.ru%2Ftemplate%2Fimages%2Fnews_filter_pointer

Изображение - Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается proxy?url=https%3A%2F%2Fglavkniga.ru%2Fimages%2Fnewsline_images%2Fn7563_fb_kukovskaya

В Закон о ККТ внесли поправки. Но они не облегчили жизнь компаниям и предпринимателям. Вопросы о применении ККТ остались. К примеру, нужно ли использовать кассу при «заемных» или «подотчетных» расчетах? Как воспользоваться «кассовыми» льготами?

— Юлия Александровна, безналичные расчеты (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа) с физлицами (не предпринимателями) освободили от применения ККТ до 1 июля 2019 г. Как компания (ИП) может узнать о том, использовало ли физлицо электронное средство платежа или нет? Правильно ли мы понимаем, что это видно из банковской выписки. То есть нужно смотреть первые пять цифр корсчета и если это:

  • 40817, то физлицо перечислило деньги со своего банковского счета. То есть точно платило при помощи карты или через онлайн-банк. Поэтому чек нужно пробивать;
  • 30233, то могут быть как расчеты через онлайн-банк, так и расчеты без открытия счета, то есть платежными поручениями. И компания (ИП) не может точно определить способ оплаты. Как тогда быть? Чек нужен или нет?

— Электронное средство платежа — средство и/или способ, позволяющие плательщику составлять, удостоверять и передавать распоряжения на безналичный перевод денег с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств.

К электронным средствам платежа относятся, прежде всего, расчеты через онлайн-банк, расчеты на интернет-сайтах, в некоторых случаях терминалы банковских платежных агентов и т. д.

Вместе с тем следует отметить, что первые пять цифр корсчета 40817 также могут означать, что физическое лицо перечисляет денежные средства со своего текущего счета на расчетный счет организации посредством обращения в отделение банка (платежным поручением).

В целях идентификации проведенных операций компаниям (ИП) рекомендуется обращаться к обслуживающему банку либо в Центральный банк РФ.

При этом возможен также вариант применения ККТ в любых случаях.

— Компания (ИП) с физлицами не работает. Но возможна такая ситуация, когда счет выставлен на ИП, а он оплачивает со своего личного, а не предпринимательского счета. То есть в поле «Плательщик» видно только ф. и. о. и адрес, а ИНН и приписки, что это ИП, нет. Такая оплата со счета физлица, которое является ИП, требует пробития чека или нет?

— Если физическое лицо переводит деньги на расчетный счет организации (ИП) за другого человека или ИП (даже если он сам является этим предпринимателем), то плательщиком выступает именно это физлицо. Продавец получает деньги от физлица. В банковской выписке также будет фигурировать в качестве плательщика физлицо.

А значит, при получении денежных средств от физического лица продавец должен применить ККТ и выдать (направить) кассовый чек.

— Попадают ли под действие Закона № 54-ФЗ лицензионные договоры? Нужно ли применять ККТ при получении лицензионного вознаграждения при передаче права пользования объектами интеллектуальной собственности, например программой для ЭВМ, если материальные носители не используются?

Ведь лицензия на программное обеспечение сама по себе не является ни товаром, ни работой, ни услугой.

— ККТ применяется при расчетах, в частности при оказании услуг в электронной форме. По НК РФ к электронным услугам относится предоставление прав на использование программ для ЭВМ (включая компьютерные игры), баз данных через сеть Интернет, в том числе путем предоставления удаленного доступа к ним, включая обновления к ним и дополнительные функциональные возможности.

— Займы также попали под действие Закона о ККТ. При предоставлении займа чеки нужно пробивать только с 1 июля 2019 г. А при погашении займов кассу нужно применять уже с июля этого года, так?

— Да, при предоставлении займа применение ККТ станет обязательным с 01.07.2019. Замечу, что под предоставлением займа понимается только выдача денег. При этом получающей заемные деньги стороне пробивать чек не надо.

Что касается погашения займов, то ККТ нужно применять с 01.07.2018.

— А это относится к любым займам или только к целевым — на оплату товаров, работ, услуг? К примеру, нужна ли ККТ, если:

  • физлицо возвращает заем, который был выдан ему на личные нужды;
  • компания погашает заем учредителю-физлицу, выданный для выплаты зарплаты сотрудникам или уплаты налогов?

— Расчеты — это, в частности, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих им вещей и деятельности по хранению вещей). Таким образом, в целях применения ККТ заем должен быть выдан для оплаты товаров (работ, услуг). В приведенных вами примерах ККТ не применяется.

Читайте так же:  Администрацию города обязали сделать капремонт дома

— Если для применения ККТ важна цель займа, а в договоре цель предоставления займа не указана, то есть нет формулировки «для оплаты товаров, работ, услуг», тогда надо применять ККТ? Заем на «текущую деятельность» или «пополнение оборотных средств» попадает под Закон № 54-ФЗ?

— Если в договоре займа нет формулировки «для оплаты каких-либо товаров, работ, услуг», то ККТ не применяется.

В случае получения займа, скажем, на текущую деятельность фирмы для «кассовых» целей важно, куда потрачены заемные деньги. Если на них были приобретены товары (работы, услуги), то при погашении такого займа нужно применить ККТ.

— Имеет ли значение для целей ККТ способ погашения займа? Например, если фирма вернет заем учредителю-физлицу наличными, чек точно нужен. А если по безналу?

— Все зависит от договора займа. Если заем был предоставлен учредителем-физлицом для оплаты товаров (работ, услуг), то, соответственно, при погашении займа требуется применение ККТ.

Если заем возвращается на счет заимодавца через систему «Клиент-Банк», то это безналичные расчеты с использованием электронного средства платежа и чек нужен. А если бухгалтер фирмы сам относит платежку в банк, то ЭСП не используется и чек не надо пробивать (и так до 01.07.2019).

— Если компания возвращает заем, ей нужно пробить «расходный» кассовый чек. Как правильно заполнить этот чек?

— В кассовом чеке указывается:

  • признак расчета — расход;
  • тип оплаты — электронными или наличными;
  • признак способа расчета — полный расчет (если возвращается вся сумма по договору);
  • наименование предмета расчета — возврат займа по договору;
  • единица измерения предмета расчета (можно не указывать).

— А вот, скажем, ИП оказывает услуги населению, выдает БСО и кассу может не применять до 01.07.2019. Но он заключил с физлицом договор аренды и будет платить ему арендную плату. Предпринимателю все равно нужно приобрести кассовый аппарат для того, чтобы бить на нем чеки с признаком «расход»?

— Расчеты — это прием, получение и выплата денег за товары, работы, услуги. Обязанность выдать покупателю (клиенту) кассовый чек в момент расчета возложена на пользователя ККТ.

В соответствии с взаимосвязанными положениями Закона № 54-ФЗ применяется ККТ, в частности, лицом, которое оказывает услуги и которое формирует и передает (направляет) кассовый чек клиенту.

При заключении организацией (ИП) гражданско-правового договора с физлицом на оказание им услуг в пользу этой организации (ИП) и последующей выплате денег физлицу клиентом будет являться сама организация (ИП). В таком случае услуги оказывает физлицо, однако ККТ применяется исключительно организациями и ИП.

Поэтому при выплате организацией (ИП) денег физлицу в рамках обязательств по ГПД, в том числе по договору аренды, применение ККТ и выдача кассового чека не производятся.

Вместе с тем в случае если деятельность организации или ИП направлена на приобретение товаров у физических лиц, в том числе с привлечением подотчетных лиц, и их дальнейшую реализацию, то при проведении расчетов (при выплате денег физлицу за товар) у организации (ИП) возникает обязанность применения ККТ и, соответственно, выдачи (направлении) кассового чека с признаком расчета «расход». К примеру, пробить «расходный» чек нужно, если компания покупает у физлица автомобиль для перепродажи.

— Мы слышали, что изменилась позиция Минфина по поводу применения ККТ подотчетными лицами при расчетах, то есть в момент оплаты товаров подотчетником кассу применять не надо. Так ли это?

— Подотчетное лицо совершает сделку не как физическое лицо для своих нужд, а как представитель компании и для целей компании.

При расчетах между организациями и/или ИП наличными деньгами либо с предъявлением электронного средства платежа нужно применять ККТ.

Идентификация покупателя (клиента) как организации происходит на основании предъявляемой доверенности на совершение расчетов от имени организации. Также важным фактором взаимодействия двух организаций является договор. В случае соблюдения указанных условий расчет осуществляется между организациями, и при таком расчете применяется одна единица ККТ и формируется один кассовый чек. При этом ККТ применяет лицо, которое оказывает услуги (продает товары, выполняет работы), с выдачей (направлением) кассового чека. То есть продавец.

Напомню, что кассовый чек, сформированный при расчетах между организациями и/или ИП, должен содержать, в частности, наименование покупателя (клиента) и его ИНН. Эти положения вступают в силу с 1 июля 2019 г. Указание таких реквизитов в кассовом чеке позволит оформить расчет одним чеком с идентификацией обеих сторон в качестве организаций.

До 01.07.2019 указанные расчеты могут производиться также с использованием одной единицы ККТ и формированием одного кассового чека без указания в нем сведений об ИНН покупателя.

Таким образом, компания-покупатель (ее подотчетник) «расходный» кассовый чек может не пробивать.

dueron84 сказал(-а): 25.09.2018 14:55

Всем доброго времени суток!
Помогите пожалуйста, совсем запуталась.
Возвращаем займ полученный в 2017 году, перечисляем на банковскую карту учредителя. Нужна ли онлайн касса на эти операции, чтобы пробить чек.
Прочитала все похожие темы и везде разная информация, кто говорит надо, кто говорит не надо.

Напишите еще раз пожалуйста, желательно ссылками на письма Минфина или на закон 54-ФЗ или другие.

Читайте так же:  Как правильно оформить дарственную на дом (образец договора дарения)

Буду благодарна за ответы.

Над.К сказал(-а): 25.09.2018 16:09

intermen сказал(-а): 25.09.2018 16:15

Аноним сказал(-а): 25.09.2018 18:33

dueron84 сказал(-а): 26.09.2018 14:53

Только сегодня прочитала интервью с советником гос. гражданской службы РФ 2 класса (Куковская Юлия Александровна):

— Займы также попали под действие Закона о ККТ. При предоставлении займа чеки нужно пробивать только с 1 июля 2019 г. А при погашении займов кассу нужно применять уже с июля этого года, так?

— Да, при предоставлении займа применение ККТ станет обязательным с 01.07.2019. Замечу, что под предоставлением займа понимается только выдача денег. При этом получающей заемные деньги стороне пробивать чек не надо.
Что касается погашения займов, то ККТ нужно применять с 01.07.2018.

— А это относится к любым займам или только к целевым — на оплату товаров, работ, услуг? К примеру, нужна ли ККТ, если:
• физлицо возвращает заем, который был выдан ему на личные нужды;
• компания погашает заем учредителю-физлицу, выданный для выплаты зарплаты сотрудникам или уплаты налогов?

— Расчеты — это, в частности, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих им вещей и деятельности по хранению вещей). Таким образом, в целях применения ККТ заем должен быть выдан для оплаты товаров (работ, услуг). В приведенных вами примерах ККТ не применяется.

А у меня четко видно, что расход этого займа пошел на приобретение товаров. Сам займ не целевой, но если посмотреть картину по выписке, то сразу видно, что эти деньги ушли за оплату товаров.

Вот в моем случае получается при погашении нужен ЧЕК.

Чек при возврате займа – нужен или нет, если займ вернули

В связи с тем, что предприятия, применяющие различные налоговые режимы, сравнительно недавно начали производить расчеты с использованием онлайн-касс, в законодательстве о применении современных ККТ в настоящее время наблюдается много пробелов. Предлагаем разобраться в том, нужно ли печатать чек при возврате займа и его оформлении компанией у физических лиц.

Чек при возврате займа – разбор конкретной ситуации

Предположим, что учредитель организации внес в кассу заемные средства для того, чтобы выплатить работника заработную плату. Деньги затем будут возвращены учредителю с расчетного счета компании на его банковскую карту. В тексте Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в РФ» говорится только про займы на приобретение товаров и оплату работ/услуг. А как быть в ситуации, рассмотренной нами – требуется ли применять онлайн-кассу?

Давайте разбираться. Займ выдает учредитель ООО, являющийся с точки зрения закона физическим лицом. Заемные средства вносятся в кассу для осуществления конкретной цели (выплаты зарплаты сотрудникам), отличной от той, что упоминается в тексте Закона № 54-ФЗ. О том, как поступить в таком случае, контролирующие органы также ничего не говорили – официальных разъяснений не было. К тому же, ни одно положение Закона № 54-ФЗ не содержит в себе расшифровки выражения «оплата товаров, работ, услуг».

Если трактовать закон буквально и принимать во внимание имеющиеся на данный момент разъяснения Минфина и ФНС РФ, можно предположить, что при выдаче такого займа физическим лицом отсутствует необходимость в применении онлайн-ККТ.

Летом текущего года вступили в силу изменения в тексте Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, регламентированные Федеральным законом от 03.07.2018 № 192-ФЗ. Было расширено упоминаемое в законе понятие «расчеты» – были внесены дополнительные значения в данный термин по выдаче/погашению займов для оплаты стоимости товаров, работ и услуг (в том числе в отношении кредитов, выдаваемых ломбардами при условии оформления под залог имущества граждан, и деятельности по хранению имущества). Опять же – если трактовать положения Закона № 54-ФЗ буквально, ККТ не используется в случае предоставления/погашения займов, полученных на цели, отличные от указанных в законе (то есть от оплаты товаров, работ, услуг).

Рассмотрим также другой момент. Согласно указаниям ст. 4 Федерального закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ, ООО и ИП при выдаче заемных средств на оплату товаров, работ и услуг имеют право на отказ от применения онлайн-касс и выдачи (отправки) БСО (бланков строгой отчетности) до 01.07.2019 года. Соответственно, действие упомянутой нормы не имеет отношения к возврату заемных средств, взятых для оплаты товаров, работ и услуг. Можно опираться на положения п. 4 ст. 4 Федерального закона № 192-ФЗ, согласно которым компании и индивидуальные предприниматели могут не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать БСО до 01.07.2019 г. при осуществлении расчетов с физическими лицами в безналичной форме (кроме расчетов, при проведении которых используются электронные средства платежа).

Выводы сделать сложно, поскольку внесенные в законодательные акты изменения не внесли ясности в вопрос применения онлайн-касс при выдаче/возврате заемных средств. У бухгалтеров и руководителей предприятий по-прежнему имеются сомнения по поводу порядка обозначения характера целей займов, а потому вопрос об обязанности применения ККТ все еще остается открытым. Кроме того, определение выдачи и возврата займа остается неоднозначным.

Обязанность по применению контрольно-кассовой техники возникает у компании или индивидуального предпринимателя в случаях, когда заем брался с целью оплаты товаров, работ и услуг. Подобное использование заемных средств соответствует его правовой природе, а потому возникает необходимость в договоре о предоставлении денежных средств включить условие о том, что получатель займа будет расходовать средства только на определенные договором цели. Таким образом станет возможным осуществление контроля целевого использования заемных средств их владельцем.

Читайте так же:  Москвичи оценили преимущества визитов к нотариусу

Нужно ли организации применять ККТ в следующих случаях: учредителю выплачиваются дивиденды наличным и безналичным путем (на карты), сотрудникам и руководителю выдаются займы наличным и безналичным путем, сотрудник возвращает заем наличными денежными средствами, руководитель организации предоставляет заем организации?

По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
При выплате дивидендов применять ККТ организация не должна.
При выдаче займа физическому лицу (работнику) и его возврате, а также при получении займа от физического лица (руководителя) организация не должна применять ККТ до 1 июля 2019 г. В дальнейшем обязанность применять ККТ будет зависеть от целевого характера займа.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Волкова Ольга

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Барсегян Артем

10 августа 2018 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

Чек при возврате займа – нужен или нет, если займ вернули

В связи с тем, что предприятия, применяющие различные налоговые режимы, сравнительно недавно начали производить расчеты с использованием онлайн-касс, в законодательстве о применении современных ККТ в настоящее время наблюдается много пробелов. Предлагаем разобраться в том, нужно ли печатать чек при возврате займа и его оформлении компанией у физических лиц.

Чек при возврате займа – разбор конкретной ситуации

Предположим, что учредитель организации внес в кассу заемные средства для того, чтобы выплатить работника заработную плату. Деньги затем будут возвращены учредителю с расчетного счета компании на его банковскую карту. В тексте Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в РФ» говорится только про займы на приобретение товаров и оплату работ/услуг. А как быть в ситуации, рассмотренной нами – требуется ли применять онлайн-кассу?

Давайте разбираться. Займ выдает учредитель ООО, являющийся с точки зрения закона физическим лицом. Заемные средства вносятся в кассу для осуществления конкретной цели (выплаты зарплаты сотрудникам), отличной от той, что упоминается в тексте Закона № 54-ФЗ. О том, как поступить в таком случае, контролирующие органы также ничего не говорили – официальных разъяснений не было. К тому же, ни одно положение Закона № 54-ФЗ не содержит в себе расшифровки выражения «оплата товаров, работ, услуг».

Если трактовать закон буквально и принимать во внимание имеющиеся на данный момент разъяснения Минфина и ФНС РФ, можно предположить, что при выдаче такого займа физическим лицом отсутствует необходимость в применении онлайн-ККТ.

Летом текущего года вступили в силу изменения в тексте Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, регламентированные Федеральным законом от 03.07.2018 № 192-ФЗ. Было расширено упоминаемое в законе понятие «расчеты» – были внесены дополнительные значения в данный термин по выдаче/погашению займов для оплаты стоимости товаров, работ и услуг (в том числе в отношении кредитов, выдаваемых ломбардами при условии оформления под залог имущества граждан, и деятельности по хранению имущества). Опять же – если трактовать положения Закона № 54-ФЗ буквально, ККТ не используется в случае предоставления/погашения займов, полученных на цели, отличные от указанных в законе (то есть от оплаты товаров, работ, услуг).

Рассмотрим также другой момент. Согласно указаниям ст. 4 Федерального закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ, ООО и ИП при выдаче заемных средств на оплату товаров, работ и услуг имеют право на отказ от применения онлайн-касс и выдачи (отправки) БСО (бланков строгой отчетности) до 01.07.2019 года. Соответственно, действие упомянутой нормы не имеет отношения к возврату заемных средств, взятых для оплаты товаров, работ и услуг. Можно опираться на положения п. 4 ст. 4 Федерального закона № 192-ФЗ, согласно которым компании и индивидуальные предприниматели могут не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать БСО до 01.07.2019 г. при осуществлении расчетов с физическими лицами в безналичной форме (кроме расчетов, при проведении которых используются электронные средства платежа).

Выводы сделать сложно, поскольку внесенные в законодательные акты изменения не внесли ясности в вопрос применения онлайн-касс при выдаче/возврате заемных средств. У бухгалтеров и руководителей предприятий по-прежнему имеются сомнения по поводу порядка обозначения характера целей займов, а потому вопрос об обязанности применения ККТ все еще остается открытым. Кроме того, определение выдачи и возврата займа остается неоднозначным.

Обязанность по применению контрольно-кассовой техники возникает у компании или индивидуального предпринимателя в случаях, когда заем брался с целью оплаты товаров, работ и услуг. Подобное использование заемных средств соответствует его правовой природе, а потому возникает необходимость в договоре о предоставлении денежных средств включить условие о том, что получатель займа будет расходовать средства только на определенные договором цели. Таким образом станет возможным осуществление контроля целевого использования заемных средств их владельцем.

Изображение - Заем от учредителя-физлица выдачей чека не сопровождается 34009884445
Автор статьи: Илья Апинов

Здравствуйте. Я Илья и более 5 лет занимаюсь юридическим консультированием. Считаю, что являюсь профессионалом в своей области и хочу помочь всем посетителям сайта решать разнообразные задачи. Все материалы для сайта собраны и тщательно переработаны для того чтобы донести как можно доступнее всю нужную информацию. Однако чтобы применить все, описанное на сайте всегда необходима консультация с профессионалами.

Обо мнеОбратная связь
Оцените статью:
Оценка 3.9 проголосовавших: 15

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here